【スレタイ】 須田氏 「Wiiはサードが売れない。任天堂だけが暴利を食っている」1 名前：
Arthurψ ★[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21:28:15 ID:???
――Wiiの主要な客層は他の据置機とは
かなり異なったものになっています。このことをどうお考えですか？
須田：実際、私はWiiの現実に驚いています。なぜなら、このゲームを作る前には、私は
Wiiが非ゲーマーのみをターゲットとした据置機になるとは予期していなかったからです。
私はより多くのコアゲーマー用のゲームが出ると予期していました。
現実は私の予期したものとは違っています。
――そのことで悩みましたか？
須田：いいえ。なぜなら、私はコアゲーマーのためにゲームを作っているからです。
カジュアルゲームを遊ぶ人たちも、カジュアルゲームを遊ぶのに飽き、リアルゲームを遊ぶ方へ
移行を始めるでしょう。私は、「ノーモアヒーローズ」が出るまでに、
カジュアルゲーマーが他のゲームへと進級したくなると考えていたのです。
――「ノーモアヒーローズ」は日本では高い評価を受けましたが、須田さんの
望んだほどには売れませんでした。これは、現在日本で起こっていることの現われなのでしょうか？
須田：売り上げは私の望んだほど高くはありませんでしたが、他のWii向けの作品もあまり売れていません
任天堂の作品だけがうまく行っています。これは単に日本の現状というのではなく、
日本の外でも起きていることです。ゲーマーからの反響はすごくいいです。他のゲーマーも
4、5ヶ月後にそれを聞いて、買ってきてくれることを期待します。ゲーマーが「ノーモアヒーローズ」について
語ってくれて、人々が後になって遊んでくれることを期待しているのです。
――Wiiに暴力的な戦闘メインのゲームが非常に少ないのはなぜだとお考えですか？
須田：わかりません。任天堂は、ゲームキューブの「killer7」以来のことですが、私の作品を喜んでくれ、
暴力要素の入った私のデザイン手法を尊重してくれると考えています。「killer7」にはPS2バージョンが
ありましたが、ゲーム中の暴力シーンには規制がありました。そのため、ゲームキューブ版とPS2版のW
クオリティは異なったものになっています。私が任天堂ハードにゲームを作るのが嬉しい理由はこれです。
任天堂は私の作りたいような種類のゲームを尊重してくれるのです。
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=179651
6 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21:40:11 ID:18y5hnJp
須田ゲーは元々売れんよ
8 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 21:47:29 ID:qANxjy5q
元々プレイヤー無視のブッ壊れゲーでマニアの中でもマニアックなやつしか
寄り付けなかったろうが、キラー７とかこれとか全国民が欲しがったらひくわ
13 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 21:51:54 ID:fxImZD7/
そんなこと６４の頃からわかりきってるんだから
任天据え置きハードで出さなきゃいいだろう。
まして今後の開発には何も寄与しない低性能ハードで。
18 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 21:56:25 ID:XHiS4Llc
お前のゲームはメッチャ人を選ぶだろうがと突っ込みたい。
21 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 22:01:05 ID:gj2MJe86
2chで面白いって噂のノーモア買ってみたが、
やるこたあ無双と変らんし作りは雑だしでまったくゲームとしては楽しめなかった
演出やキャラクターで評価されてるだけなんじゃね？ 口コミってのもあてにならんね
31 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:16:59 ID:XHiS4Ll
PS2 / キラー7 / 28,583
GC / キラー7 / 4,512
PS2 / ミシガン / 15,150
PS2 / 花と太陽と雨と / 5,884
Wii / No More Heroes / 13,000（F初週）
36 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:20:27 ID:qufFe9jB
>>31
こんだけ売れてないのにグラスホッパーがまだ残ってるのがすげぇとｵﾓﾀ
43 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:26:29 ID:1ANe+La9
なんですぐ他人のせいにするかな。
まず自分がどうなのかを考えろよ。クソ須田
44 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:27:06 ID:lXAsrd1i
なんか僻みにしか聞こえない･･･
45 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:28:20 ID:F9RnP9pJ
任天堂が強すぎて任天堂ソフトに食われてる感があるんだろうけど
現状だとどのハードに出しても任天堂に食われる。
と思ったけど、売れないゲームは任天堂が無くてもそんなに売れないんじゃなかろうか。
48 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 22:30:17 ID:c+ZOJct2
コア層がゲームやらなくなったからねぇ。
こういうのは売れないでしょうな、どのハードであろうと。
音楽であろうと、映画であろうと、どの業界もコア層が中心となって支えているけど、
日本のゲーム業界に限って言えばそれが一気に弱ってしまって、
非常に全体が脆く、危ない構造になっちゃったからなぁ。
生き残ることすら大変だろうな、作るほうは。
いつ本格的に崩壊するか・・・。
51 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:35:11 ID:S6zY0Rvd
サードって、「ライトをコアまで引っ張って行くようなゲーム作ってやるぜ」的な
ポジティブな発想出来ないのかな？
たまにこういった発言目にするけど大抵、ネガティブ系だよな。
53 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:36:59 ID:LPU5wF0B
須田ゲーが何十万も売れるような世の中は嫌だw
58 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:44:52 ID:GYYxzvUf
てか暴利とはいわんよな、いい物を作ったから売れてるだけで
スーファミの時代は普通にサードのソフトもチャント売れていた
なにがどうなってこうなってきているのやら
63 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:06:28 ID:2mogY5TR
発言の一部、しかも海外サイトだから本当にこんなこと言ったのか怪しい部分もある。
本当ならこれ言っちゃマズイだろ。
グラスホッパーのファンは売れ線に走らず新規タイトルに果敢に挑む
その姿勢を買っているのに。
微々だけど売り上げに貢献しようとキラーもノーモアも新品で買って
花と雨DSを予約してる自分からすれば萎える発言だわ。
64 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 23:08:33 ID:/xsL97g2
ノーモアヒーローの街パートの出来の酷さにイラついたけど。
この出来でよくこんな事いえるな
65 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:09:03 ID:ad11QgdX
ゲーム自体が売れなくて、任天堂だけが特別売れてる、と考えるべき。
73 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:24:31 ID:VuzpsONl
普段ゲームやらない人にはテレビＣＭくらいしか宣伝方法がない。
ハード問わず、サードのＣＭが極端に少ないのは問題。
75 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 23:31:44 ID:/xsL97g2
てかさ、このゲームって俺のゲームが楽しめる奴は楽しめるが楽しめない奴は
やらなくていいよ的スタンス取ってるよね？
そのスタンスを取った上で、理解されてないのを任天堂のせいにするのって作り手としてどうなよ？
76 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:33:41 ID:1ANe+La9
>>75
ほんとそうだね。
つか何様なんだよ。
なんでこういう発言をする人がいるのかね。
大人なのになぁ〜ｗ
78 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:36:17 ID:jAbqLRM5
宣伝に金掛けないと売れないだろうな。
オプーナなんてAAで知ったくらいだし。
79 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 23:40:40 ID:Qw54sY6o
脳トレあたりから任天堂はより広い別次元の市場で勝負してるからなあ
サードが考えてるゲーム市場とだんだん距離を置いているからこそ大儲けしてるんだろうに
82 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:44:54 ID:mFsTobis
このご時世TVCMもやらないでバカ売れするとでも思ってそうなのも痛いな
口コミでじわじわ売れるような種類のゲームでもないし
明らかに須田ゲーファン向けのゲームだもんな
ファンからしたらそれぐらい須田色を強くしてくれた方が良いとは思うが
83 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/17(木) 23:47:57 ID:RKBR2/6u
ソフトメーカーは自分が作りたいゲームでなく、ユーザー層のニーズをちゃんと調べて、
それを満たす作品を作らないと売れないよ。
商売は売ってなんぼだからな。自己満足じゃ飯は食えない。
84 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:50:40 ID:4/vyA1nz
作るキャラやゲームはあんなにシニカルなのだというのに
本人はこれが売れるとかウブな事を考えていたのか
85 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:50:54 ID:H5P2BraY
須田には失望した…
ほかのクリエイターと違って利益なんか気にせず我が道を行くって感じが好感もてたのに
結局こいつもかよ…
86 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 23:51:42 ID:3g7odQhw
問題は任天堂が革命だの新時代だのと
ハッタリかましたことなんだよな
売れないのは旧時代ハードのせいだから
Ｗｉｉで出せば普通に売れるというのは嘘だったってオチ
94 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:03:41 ID:Ahi87EPM
やっぱ言い始めたか
大体ノーモアとか売れないってのは
最初っから分かってただろ
あんな尖がり過ぎたのはps2だって売れないよ＞国内じゃ
ソレ分かり切ってたのに、やはり言うかコイツは
「俺は悪くない、悪いのは周りなんだ！」
っての・・・
95 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:04:59 ID:Iyj3K4oX
PS2で出せばどんだけ売れたんだろうね。
こういうゲームのファンはまだPS2に留まってる気がする。
97 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 00:08:26 ID:hwCkyaW2
糞ゲーが売れないのなんて当たり前だろう
良ゲーでも売れない事なんて普通にあるのに
106 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:16:11 ID:Ahi87EPM
PS2って分母は多いがこの手の先鋭化されたタイトルって
殆ど売れない
大神も売れなかったしな。
108 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 00:18:32 ID:hwCkyaW2
騙されて定価で買ってしまったが買ってプレイしたからには言わせてもらう。
ノーモア・ヒーローズは手抜き丸出し＆ゲームとしての出来も最底辺の正真正銘のクソゲー
あれを七千円近くの値段を付けて売ってる事は犯罪に等しい
売れなくて当たり前
112 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:31:17 ID:hLhL5mo2
曳かれ者の小唄
売れない当事者は何言ってもカッコ悪いなｗ
113 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:33:37 ID:DyVL9XJw
しかし、須田氏が可哀相だな。
悪意のない発言が基でこんなボロクソに言われちゃうなんて。
こういう事態を想定して発言しないとｗ
115 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 00:34:53 ID:hsr2IsuX
Wiiはサードが売れず、任天堂ばっかりが儲けてる
海外でも同じなので、あんまり状況としては良くない
Wiiの主対象が非ゲーマーだったので驚いた
ノーモア作る前はハードコアゲーマーがもっといると予想したが違った
だいたい訳すとこんな感じか
128 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 00:47:36 ID:2aTFQ/d0
ノーモアやったけど、この須田は駄目だな。ゲームを着飾ることは長けてるけど、
肝心の中身がスカスカでやってることは前時代的。
まあ、須田はどの道、死亡フラグ立ってるように思うぜ。
１：ゲーム製作をロックバンドに例える 範例：飯野
２：失敗を他人のせいにする 範例：クタ 飯野
３：ユーザーの美意識が劣っていると自分の美意識に酔う 範例：クタ 水口
４：自分はアーティストで出版社をパトロンのように思っている 範例：坂口
５：夢語りをはじめる 範例：クタ 山内
130 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 00:56:16 ID:h42fpbCM
三上さんにボランティアでスーパーバイザーされるまでヤバイ出来だったらしいね
133 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 01:00:16 ID:uh/CW3xH
飯野系の天才はセガじゃないと飛ばない
136 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 01:07:51 ID:0VjIqEi7
>>133
飯野はトン(※豚)でたね。とんでもなかった。
135 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 01:06:10 ID:4yX9XI6r
「キラー７」がヘンに評価され過ぎたかね。
クリエイターである以上「世間に認められたい願望」ってのは
誰でもあるのだろうが「売れなくてもいいんだよ」とうそぶく余裕を
なくした"天才肌"ほど惨めなものはないな。
144 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 01:39:19 ID:nx9fFii4
ノーモアは予約して購入した。
現状のサードパーティー製Wiiソフトの中では秀作だと思うが
任天堂ソフトに比べると面白さ、完成度とも低いというのが正直な感想。
147 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 01:57:51 ID:l1NxurT1
ＰＳ以降、任天堂とサードに出来た技術レベルの溝は相当深いな…
ＰＳで甘い蜜吸ってたツケが回って来たんだよ
148 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02:00:08 ID:fYBPiWss
あとゆとりゲーとかね
何も考えずにただレバガチャするだけで凄い技とか出せる、
俺スゲーみたいなゲームが売れるのが悲しい
155 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02:34:58 ID:J8ecv5zv
任天堂だけが暴利を貪ってるというのはただの結果であって、
サードのソフトが売れる可能性もあった。
ただユーザーが任天堂のソフトばっかり買ってるから今のような状況になってる。
ユーザーはただ自分が買いたいソフトを買うだけであってそれをどうこういうのは違うんじゃないの？
156 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02:42:59 ID:EPucOcgr
須田信者の俺からしてもがっかりな発言だ
そもそも、このノーモアが期待はずれだった
キャラやセリフは相変わらず良いけど、その分量が物足りない
シナリオ全体ではキラー７、FSR、シルバー事件に遠く及ばない
アクション面はそこそこだけど、そのぶん作業やってる感が増した
なんかガラにもなく大衆を意識して、中途半端な所に落っこちちゃった印象
157 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 02:45:59 ID:H4/vgTI5
良いゲームは売れる。
文句を言う前に良いゲームを作れば？そして、上手く宣伝しなきゃ駄目でしょ？
もし、プレステで任天堂がソフト出しても売れると思うよ。
ソフトが面白いから。
なんか、負け犬の言い訳にしか聞こえない
160 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02:54:33 ID:uh/CW3xH
このソフトはＰＳ３ユーザーのほうが買ったろうな
プラットフォーム選択をヘボッたね
167 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 04:50:53 ID:MRtRyqqj
ノーモアはCM打つ時間帯が悪すぎた
深夜でしかもアニメ枠で流してることがほとんどだったから
アニメ見てるやつしか見てない
アニメ視聴者≠コアゲーマーなんだから
もう少し人が沢山テレビ見てる時間に
CM流せればもう少し売れたかもな
168 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 06:55:07 ID:DqCdtifC
ノーモアってアメコミ風の奴だよね？
それなら最初っから日本じゃ売れないのはわかってたはずだｗ
日本人のアメコミ嫌いはガチだからなｗ
190 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 09:52:44 ID:7mSzTM7U
＞only Nintendo is really profiting from its success.
これをどう訳したら暴利をむさぼっているになるんだ？
任天堂だけがその（Wiiの）成功からとても利益を得ている、だぞ？
タイトルはあからさまな悪意ある誤訳だ。
194 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 10:08:09 ID:Ebq4U7Fw
サードが売れないならWiiはもう終了だな
195 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 10:13:53 ID:FvvgiR/o
>>194
64、GC時代と売れ無いどころかサードはほとんど出してなかったのに
今更調子よく出してきて売れないと言われてもどうしようもないな…
あ、キラー7は買ったけど面白くなかったわ。意味解らんw
つか自分で自由に移動させろよ。
サブカルっぽい雰囲気を出したかったんだろうけどすべてが中途半端だった。
故にノーモアは華麗にスルーさせてもらったよ。
197 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 10:25:29 ID:VUN0RsHn
「wiiはゲーム機ではなくパーティ用のツールである」
という事実にサードが気付くのはいつ？もうとっくに気付いてもいい頃なんだけど。
【今後の流れ】
出すもの全て馬鹿売れ任天ウハウハ
↓
サード「俺漏れもｗｗｗｗ」※今ココ
↓
既存ゲーマー「遊べるゲームねえよ」
↓
ＰＳ３及び箱○終了のお知らせ
↓
サード「ちょｗｗｗ赤字ｗｗｗうぇｗｗ」
↓
殺伐としたゲーム業界に救世主が！
↓
セガ「待たせたな・・・」
208 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 10:47:24 ID:oSa4frCb
何を今更な話
少し前、ゲハ板で
レボリューションが天下を取るケースというのは
据置市場が極端に収縮して、任天堂以外のメーカーが有力ソフト出さなくなった時
なんて与太話してたけど
まさか現実のものになろうとは
恐るべき任天堂のサード殺しっぷり
214 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 11:13:50 ID:x/404udW
ユーザーが「もっと売れてもいいはず」って言うのならわかるけど、自分でそれ言っちゃうのはな
任天堂のゲームが目立ってるせいでサード製品が霞んで見えるって主張なんだろうけど、
同じ糞ゲーを別ハードで作ったところで突然面白く変化するわけじゃあるまいし。
周りが糞ゲーしかない環境なら相対的に面白く見えるかもしれんがｗ
215 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 11:15:08 ID:z4KY1CWW
新作出すたび信者が減っててワロタ
もうだめだろこの人
222 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 11:31:53 ID:9XIk+485
ノーモア面白かったよ。
間違いなくゲーマーにも一般人にも向いてないゲームだけど。
231 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 12:01:18 ID:y8bW82nH
もともと任天堂は自給自足
サードの為にハード生産してるんじゃないし
サードのお陰で利益が上がってるわけでもない
須田の発言はお門違いもいいとこだ
受け入れられないソフト作ってる自分自身が悪い
それで文句あるならwiiで出さなきゃいい
240 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 12:34:48 ID:jqdzJp0k
wiiで人殺しゲームやりたいと思う人はあまりいないだろ
247 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 12:45:07 ID:qSF7OLJu
単にサードが任天より面白いゲームを作れないだけだと思うのだが…ってか作ってくれよ(´･ω･`)
256 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 13:01:06 ID:siOnjrCr
ＰＳ２期が何故、ゲーム業界で大不況とまで言われたのか。
そして、何故、ＷｉｉやＤＳが売れたのか。
ここを理解していないユーザーやサードが、
売り上げやラインナップに苦しんでいるだけだろｗ
ＣＭでどうにかなるような話ではない。
268 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 13:22:29 ID:Ahi87EPM
PS2がどうのって訳じゃないんだろうが
PS2が市場を独占してた時代にゲームショップが片っ端から潰れていったな
サードも合併したり、吸収されたりが多かったし
PSで得た多くのライト層も何時のまにか消え去ってたし
国内サードの次世代機への取り組みも遅れ、海外との差が一気に開いたりもしてるしな。
273 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 13:30:55 ID:Ahi87EPM
国内の据え置き機市場はPS2のオタ向けの
偏向したやり方が長く続いていった結果
タダでさえ保守的な市場がよりガチガチの保守路線になったしな
こんな状況下で育った連中が、この手の尖った独自色のオリジナルタイトルを
買う訳無いんだよな。
PS2でさえ大神みたいなのも売れないんだし
客を育ててなかったんだよ、甘えかすだけで。
277 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 13:41:12 ID:7Asry8Ve
まあ昔々の任天堂はそこまでじゃなかったんだが
やっぱり64時代のサードの態度が悪すぎたんだろう
282 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 13:45:46 ID:VS8H9D7O
Wiiの任天堂ソフトラインナップを見ると
現在18本（スマブラまで）中、8本がマリオ関連。つまり、「キャラクター商品」。
残りも続編物やキャラクター物がひしめいている。
任天堂ですら、もともと人気のあるものを使って
手堅く商品を作ってるわけで。
ノーモアみたいなオンリーワン作品が売れにくいのは時代の趨勢。
288 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 13:56:33 ID:FGklQNaW
PS時代に超初動プロモを作り上げてそこから脱却できてないサード連中に
継続的な売上げを期待できる広告展開を期待するのは無理だし、
問題を認識してないサードがその部分へのサポートが欲しいと言い出すこともなかろ。
304 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 15:27:36 ID:m1qtGrt9
スペックが高いハード出しただけで評価が下がり、思い出補正がかかり、
やがて見向きもされなくなるゲームはたくさんあるわけだけど、
そういうゲームばかりが売れてきたのも現実としてあるわけだ。
サードはそれに甘えすぎたから、性能バブルが崩壊して右往左往してるわけ
347 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 17:44:19 ID:8PwV1ggJ
妊豚の数がすさまじいなw
348 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 17:50:50 ID:mc7o1f0v
須田厨もなw
363 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:20:26 ID:fYBPiWss
そういえば日野はローグがすべったけどレイトンで巻き返したな
はたして須田は花と太陽と雨とで巻き返せるか
365 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:59:19 ID:SI/wOilF
>>363
イナズマイレブンでまた転けそうな気がする
378 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 22:18:28 ID:1TnjLrHE
アメリカで殺人事件が頻発するのは弁護士が多いからだ みたいな
392 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:30:11 ID:8x3hEM/P
須田の作るゲームはどこ行っても売れないから安心しろやw
404 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00:35:51 ID:9yr3nQHT
すだのゲームは基本海外で元取るスタイルでしょう
410 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 01:35:08 ID:GO6ftUai
よく任天堂がゲーム業界を牛耳っていると聞くが俺はそれもいいと思う。
FC、SFC時代に沢山増えたソフトメーカーがPS、PS2時代には潰れたり合併を繰り返したり。
任天堂は悪く言われているが何だかんだでゲーム業界を守っていたように感じる。
現状もそう。
どれも似たりよったりのゲーム市場に任天堂は今までとは違うソフトを投じて波紋を起こしてる。
Wiiという今までとは違うデバイスを持ってくることで
SFC時代のようなアイデア勝負が出来る市場を目指してるんでは？
412 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01:54:19 ID:vBc3A4SZ
>>410
360があるからMSと切磋琢磨してくれたらいちゲヲタとして嬉しいよ
一強は任天堂にもサードにもユーザーにも悪影響しか与えないと思う
420 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02:08:22 ID:1TM36bGl
須田ちゃんは、マリオを殺し屋キャラとしてランクにでも登場させて、マリオ殺しやってば、
ある意味名前も記録も売れたかもしれんよ
422 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02:09:29 ID:1TM36bGl
ピーチ姫とセックルシーンとかあってもよかったかもなあ、突き抜けて欲しかったぜ
426 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 08:04:35 ID:zjDZKolx
ノーモア良いけど画が荒すぎて、
そりゃ任天堂はス−ファミですらドンキーコングみたいの作ったり、
Wiiならマリギャラといい当然の結果だと思うね。
サードが売れないなんて日本車叩くアメリカの人みたいだよ。
427 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 08:39:41 ID:de9m/bls
須田も偉くなったもんだな。
ヒューマン時代は前田日明がキレて、その尻拭いを会社がしたり
一般人に文句言われたら「作った事も無い奴が偉そうに言うな」とかステキ名言残してたというのに
430 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 09:05:00 ID:xTW5GisL
声がでかい作り手にろくな奴はいないな
飯野しかり
445 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 12:25:33 ID:qPB7AGBH
サードが頑張ればいいだけのことをグチグチとみっともない
日本のゲーム市場にとってサードの能力の低下は頭の痛い問題だが、
作り手がみんなこういう考え持っていたら先行き暗いな
446 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 12:35:00 ID:9II6AGF5
Wiiが売れているからって、これならソフト出せば売れるだろうと、
安易な便乗してしているだけなのに、
任天堂だけが暴利を貪っているとは、これいかに。
市場はあるのだから、売れないのは自分達のせいだろうが。
449 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 13:02:04 ID:NypEnPBb
ソフトが売れない責任を任天堂に押し付けようとするこういう無能が跋扈するせいで
日本のサードは落ちぶれた。
447 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 12:55:34 ID:/Krjm0Mc
須田氏には この言葉を送ろう
「腐ってやがる・・・早すぎたんだ」
455 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 13:16:06 ID:kT9GSJVM
このＷｉｉの問題点ってのは、単純なんだよ。
サードが、市場分析出来てない、
ユーザーのニーズを理解していないってだけでしょう。
市場：女性と子供（小学生以下）が大半。ゲーマーはＰＳ３以下。
ニーズ：任天堂製ゲーム、超ビッグタイトル（ドラクエ級）、小学生向けゲーム
だから、サードは、
ジャンプ等の漫画キャラ使ってゲームつくらんと、何作っても売れない。
純粋にゲーマー向けソフト作っても、
見込める需要は、ＰＳ３の半分〜３分の２程度ってとこじゃないかな。
たぶん、シレンやウイイレでも、売り上げ１０−１５万くらいっしょ。
ドラクエナンバリングなんかだと、今出しても２００こえそうだが。
674 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21:46:48 ID:T+JaRTNP
>>455
卵が先か鶏が先か。
成年向けゲームが出ないから成年がwiiを買わない。
成年がwiiを買わないから成年向けゲームを出しても売れない。
サードが勝手にwiiをファミリー向けと決め付け、
任天堂の真似したって二番煎じが売れるわけも無かろうに。
あとガキってのは背伸びしたがるものだ。
495 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 15:12:00 ID:sMlDtqXF
ていうか、仮に任天堂ソフトしか売れないとしても、
それは別に任天堂が悪いっていうことはないと思うんだけど…。
こういう業界ってすぐ責任転嫁発言しないとやってられないんだろうか。
497 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 15:16:20 ID:t2TzMbGV
>>495
そうだな
本当に面白ければ口コミなりネットなりで評判になってうれる
その典型がスマブラなんだから
500 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 15:26:03 ID:jtAqmC1Q
>>497
基本的に任天堂ソフトは湯水のように金かけて
朝から晩までTVCMかけまくるから
口コミとかネットの評判で〜 なんて無縁
例えばこういう例がある、NHKとの絡みでCM流せなかったGBAの「どーもくん」
これはネットでも中々出来がいいと評判がいいのに、GCのキラー7並の悲惨な売上だった
任天堂ソフトが売れるのは金かけてCM流すからじゃないんだ
長年かけて築き上げたブランドとか信用とか、いいソフトは口コミで売れるんだとか
エラソーな事言ってる方々は
一体この事例をどう説明するのやら聞いてみたいもんだ
516 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 15:50:07 ID:ZQMsjsQa
64時代はミリオンを突破するソフト（≒いいソフト）があっても
ハードが売れないという恐ろしい現象に陥ったからな。
負のスパイラルはそのままとまらず、
GCではハードどころか64時代にミリオンを突破したソフトの正統的続編を作っても
ソフトすらも思うように売れないというもうどうしていいのかわからないところまで行った。
で、任天堂は
1.新規性の高いものを作る（面白いかどうかは二の次）
2.CMを打ちまくる
という「ユーザーの注目度を高める」手法に出た。
注目度が高けりゃ内容なんてテキトーでも売れるだろっていうことだな。
で、実際WiiFitとか脳トレとかが爆売れするわけだ。
WiiFitも脳トレもよくできたソフトだとは思うが
コアユーザーが喜ぶ代物か？
喜んでいるとしたらコアユーザー自体が変質したってことかもな。
517 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 15:50:12 ID:AgswOZ3Q
多分、ＣＭと口コミの両方が無いと売れないと思う
ＣＭで知名度を上げておかないと、そもそも選択肢にすら入らない
で、知名度だけあればいいかっていうとそうでもなく、内容に満足できなきゃ次に繋がらない
信頼ってのはそれを何回も繰り返して築き上げていくもんだ
さんざんＣＭ攻勢掛けてムービーだけの糞ゲーを売り逃げ、なんて繰り返してきたもんだから
客も何も知らずに買うのを躊躇するようになって、
ネットで評判が確認できるようになったからさらに拍車がかかってきた
いいものを作ったのに売れない、さんざんＣＭしまくったけど売れない、なんて言ってるサードは、
自分たちが信頼を失っているという事を学ぶべき
520 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 15:57:05 ID:AV6eUsgn
新規層の拡大の為にWiiFitや脳トレがあり
コアユーザーの為に
マリオやゼルダやメトロイドがちゃんとある
そして中でも新規層の拡大というのおは圧倒的に難しい案件だが
それをちゃんと商品の形にまとめて大ヒットさせた任天堂の企画開発力に対し
内容がテキトーでOKと思ってしまう>>516脳の作りはチョットヤバイ
537 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16:21:50 ID:GQissjPa
任天堂は何だかんだ偉そうに言ってたが、結局やったのって客層変えただけだもんね。
これまでと同じ客相手に似たような商品じゃ売れないよ。
↓
舌の肥えた口うるさい客相手の商売から、口うるさくなく操り易い層相手の商売に変えるよ。
で、勢いのある側に付き、それを自らのものと勘違いして威張り散らす無能が勝利宣言。 ←今ここ
547 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16:39:47 ID:6yttbOiT
「認知」っつーのは的を得た言い方だな。
広告にしろ口コミにしろ何らかの形で認知させてこそ手にとって貰える。
認知してもらえるなら、酷いバグとかでない限り多少の悪口でもいいぐらいだ。
あとWiiの客層って「面白いゲーム」ってのをあまりリサーチしないんじゃないかなと思う。
友達とゲームの出来や評判についてじっくり語り合うとは思えない。
558 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16:53:11 ID:GEDBA4PM
ゲーム買う前にちゃんと調べたり、隠れた良ゲーを探してるような層は、
Wiiユーザーでは少ないってことかな。
子供は思った以上に保守的で、友達が持ってるゲーム以外は買わなかったりするしなあ。
ノーモア・・は評判悪いみたいだけど、どんな糞ゲーでもWiiの台数考えたらもうちょっと伸びても
いいような気がする。
571 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17:06:24 ID:Yzqyi8qF
まあ宣伝すれば売れる、しなければ売れないのは当たり前。
Wii関係ないだろ。
591 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17:53:03 ID:d9NVHbce
まあ、さいきんは任天堂チャンネルでサードのソフトも宣伝してるがね・・・
カドゥケウスみたいなマイナーなゲームも紹介してたし。
Wiiのネット接続率が上がれば状況も変わるんでないの？
599 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 18:01:41 ID:+oo4iTm1
今はCM出来るメーカーなんて少ないからな
金がある会社の任天堂なら問題ないが
一応CMやってても、全然流れないのは問題だよな
売れない問題は多くあるが、
何かRPGだとCMやってても何か何処も最後に叫んでるだろ？
泣きながら「チョコボー」とか、あれがオナニーっぽくて冷めるんだよな
あまりCM流せないんなら、ゲーム内容を分かりやすく、魅力的に伝えろと
ただの3Dゲームならそれも難しいだろうけど
それと、みんな何処のCMも音楽流すよな
何でここまで音楽流す所が多いのかと
だから殆どの人はCMにストレスを抱えてる
任天堂のは、音楽が無かったりするから、
今の、音楽が必要と思ってる奴ばかりのCMの中では逆に効果的なんだよな
それに加えて任天堂は信頼度がMAXだから差は当然開く
他にもまだまだ要素はあるけどね
605 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 18:06:46 ID:+oo4iTm1
＞無名で中小企業でプロモーションが出来ないゆえに全く売れない可哀相なゲームを教えろよ
ないんだよな…
見逃してるのもあるのも事実だけどさ
本当に面白かったらプレイヤー側としても宣伝したいよな
俺は無名が面白いのを出す奇跡を応援してるんだけど…
606 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:06:58 ID:rsCxUKwV
日本なら売れないのは仕方ない
日本人はゲームを品質じゃなくてブランドで選ぶから
ナンバリングＦＦやマリオやポケモンしか売れない
もう市場自体が腐ってるからどうしようもないだろ
609 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:10:13 ID:kM0fZD69
>>606
なんでそういうブランドが確立したかを考えような
618 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:38:40 ID:rsCxUKwV
>>609
ブランドが無かった時代に金字塔を打ち立てたからだろ
脳トレにしろwiiスポにしろ、
まったくの無名から成功するためには
ブランドが存在しない新しいジャンルに挑戦するしかない
621 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:47:43 ID:6yttbOiT
>>618
今からだってＲＰＧやアクションのブランドたてる事はできるだろ。
ドラクエＦＦが金字塔を打ち立てた後にブランドを作ったＲＰＧはあるだろう。
623 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 18:52:08 ID:RHtaPbcC
64、GCと大したソフト出してこなかった連中が、
いきなり、ただでさえファーストが世界トップレベルのソフトメーカーのハードで勝てるわけが無い
逆にGCで撃ちまくったバイオは任天ハードで売れるようになってきてる
630 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 19:29:36 ID:c9c8hEs/
>>623
継続はチカラだな
スクウェアも任天堂ハードで空白期間明けのクリスタルクロニクルやアドバンスのＦＦリメイクとか
ＦＦブランドとしてはイマイチなセールスだったけどＤＳで持ち直してきてるし
サードはいかにそのハードに根付くか、って事考えないと
サードは売れないんじゃなくて本当に買ってくれる消費者のリサーチとかしてるのかよ？
「俺はこんなゲームがつくりたいんだ!」ってオナニー見せつけるならちゃんと買った人が満足して
他の人に奨めてもらえるようなモノつくらないとワゴン行きなだけだよ
635 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 19:43:13 ID:yk8TMUVZ
個人的に思ったが・・・・・・、
『ハードが普及してないと、ソフトが売れない』
と・・・・。
『これだけハードが普及してるんだから、ソフトも売れるだろ』
の差ってなんだ？
636 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19:46:50 ID:+HzV1YNF
>>635
全然違うじゃないか
641 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20:04:56 ID:sFNSiKtQ
>>635
ハードが中立的という誤解があるだけ
Ｗｉｉで出せば「ナンデモ」売れるというのは×
むしろＰＳ３で出したほうが売れるソフトもあるのが真実
644 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 20:18:41 ID:Pe2tZ1Q1
>>641
ＰＳ３で出した方が売れるソフトってなにかありましたっけ？
すみませんあんまり詳しくなくて…。
689 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 22:38:40 ID:0tCNyZlH
>>644
無双。wiiで出した外伝は１万本以下という散々な結果。
PS3で出した無双は３０万本突破してるのに。
700 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23:01:46 ID:bIdagtBM
ハドソンのように任天堂についてうまく立ち回れ。
残念だが、３年後にはその差がはっきり出る。
710 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 23:16:00 ID:Z+3N1HS/
レベルファイブぐらい頑張ってから文句をいおうぜ５１。
726 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23:54:51 ID:6yttbOiT
こう言っちゃなんだが
PS2時代終了間際で既にサードにはろくにいいもの作れる力残ってなかったのかもな
729 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/19(土) 23:59:09 ID:AV6eUsgn
国内市場の先細り感は結構あったんじゃないかな
734 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00:15:53 ID:4m5VyS4e
51はこの動画を百ぺん見ろ
740 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 00:41:15 ID:kVto2Za8
てか須田が任天堂を叩いてるように見せてる>>1に
騙されてるやつ多すぎ
ただ単に須田はwiiの現状を分析しただけ
まぁ言い訳ぽく見えてしまうのは確かだが
741 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00:43:23 ID:7PjbuBPh
>>740
「言ってることはおかしくないが、お前が言ってもなー」の典型だな。
742 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00:49:52 ID:Utfq3FKX
ソフトの売り上げで任天堂に勝ってやんよ、みたいな気合の入ったメーカー無いよね
以前ナムコも似たような愚痴を言ってなかったっけ
744 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 00:55:45 ID:ycP56WIx
任天堂に挑戦しつづけてるとセガみたいになるよ
769 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 07:36:07 ID:+w89JmmI
作家性に走った作品を作っている以上、覚悟はしておくべき。
770 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 08:23:38 ID:9vkFYr0n
他の業界じゃあ、クオリティが高いのに売れない商品なんて山ほどあるわけで
気まぐれで自分の作りたいもの作ってりゃ売れるなんていう発想は、
ゲーム業界人の単なる甘えだよなあ
市場が成熟して商売の素人のまぐれ当たりが通用しなくなったんだよ
775 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 09:26:02 ID:u62Sqe9Q
まだコアゲーマー意識してるだけシレン３出すチュンソフトよりマシ
782 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 10:00:17 ID:MmbI0swA
＞シリーズ名使っただけのクソゲーの方が売れる訳で
心配すんな。Wiiの場合ちゃんと無双もキャリバーも大爆死でワゴン行きだ
逆にカドゥケウスやひみリンなんかの良ゲーは世界で売れてサードも利益ばっちりだ
そもそも任天堂のライト向けはジャンルのパイオニアだけあって
多方面から非常に良く研究してあるし完成度が高い
そこにサードが付け焼刃で二匹目のドジョウを狙いにきても無理。相手にならない。
自分の得意分野を磨いて世界を視野に入れて勝負する方がずっと良い
783 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 10:08:18 ID:O1hjftJm
>>782
お。同意だ。
海外市場は面白いものが売れる。日本はそうじゃない。
サードは"ゲーム"作るのが得意なんだから、ゲーム作って海外で勝負すりゃいいな。
ただ、海外で勝負するのは大変だ。
Ｗｉｉでちょこちょこ作ってるだけだと、次の次世代機で競争力全く無くなる。
既に技術レベルで大幅な遅れを取ってるからな。
カプコンみたいな事業展開の仕方がうまいわね。
784 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 10:16:31 ID:NBn4iMRt
Ｗｉｉだからって手を抜かずにしっかり作ればいいだけだよ
確かにカプコンはそこら辺しっかりしてる
794 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 12:54:11 ID:JbS6vELb
言いたい気持ちは分かるが、表に出しちゃイカンだろ。
預金金利だけで黒字経営、作品の出来は並なのに
余った金でＣＭバンバン流して買いたくなる情報操作を見れば言いたくもなるのかな･･
ソフト単体でペイしなくてはならない経営者にとっては羨ましくもあるのだろう
しかし、売れてるから任天堂はサスガ。と言えちゃう人らは
もう少し、金＝悪のイメージ持った方がいいぞ
健全なだけでは金は出来ない。大きな金は消費者に見えない所で欺いた結果なのだから
797 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13:03:04 ID:JbS6vELb
"だけ"ではないが日本人の電波とブランドによる操られ具合はスゴイ
ダイソーにある様な物にシャネルと付いてるだけで万金だす民族だから･･
818 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 14:01:24 ID:CRTsEcXw
まぁユーザーの質もPSWと変わらないからなぁ、Wiiは
結局買うのは有名メーカー、有名シリーズだし、中小サードの新作じゃ売れるわけが無い
819 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 14:08:51 ID:rx4DNcQD
そもそもの前提として、
「ゲーマー向けのゲーム自体が衰退している市場である」というのを理解すれば良い
ゲームを新品で買う層って、ライト層を省いたらよっぽどディープな少数派
「ちょっと待てば中古で安く買えるよ」っていう買い方を定着させてしまったツケが
雪だるま式に拡大した現状だとたまたまゲーマー層を切り捨てて新規顧客を
開発していた任天堂だけが儲かる状況も至極当然の展開
822 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2008/01/20(日) 14:30:22 ID:PLvvowa/
結論
売れてるもんは憎いｗｗ
機動戦士Zガンダム Part III― メモリアルボックス版 
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機動戦士ガンダム0083
ZOIDS ゾイド 01
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このセンスが合うか合わないかで評価が決まる。
難しいのが面白い！
刺激の少ない佳作。ＧＴＡには足下も及ばない