1 名前：Arthurψ ★[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 09:44:55 ID:???
先日もおぞましいスクリーンショットをご紹介したコナミのシリーズ最新作サイレントヒル5。
今作は過去のシリーズとは違い、海外スタッフによって制作されることが知られていますが、唯一音楽だけはこれまでの作品と同様、コナミの日本人作曲家である山岡晃氏が担当しています。
そんな山岡氏が、海外誌のインタビューで、日本の次世代ゲーム機用ソフトの開発環境は、アメリカに大きな遅れをとっていると苦言を呈しているようです。
以下、Game Developer Magazine 12月号に掲載されたインタビューから一部抜粋
Brandon Sheffield: アメリカの制作スタッフとサイレントヒル5の開発するのは、
あなたが日本の社内のチームと作業するのと比べてどうでしょうか？
Akira Yamaoka: アメリカのチームと仕事をするのは、全く異なります。
もちろん、両者にはそれぞれ欠点や利点がありますが、総合的に見れば私はアメリカのスタッフやその技術に大変感銘を受けました。
彼らのグラフィックや技術的な能力は素晴らしく、
そこには大きな飛躍と進歩があります。
こうした事例はサイレントヒル5だけではなく、むしろ業界全体に言えることではないでしょうか。
私はアメリカの開発者が現場でやっていることを目の当たりにして、
「すごい……、日本は遅れているな」と思いました。
Game Spark
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4528
2 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 09:47:53 ID:KfnEROFN
んな事もうわかってるよ…。
洋ゲーのクォリティーは恐ろしく良いからな。
3 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 09:51:16 ID:RQU1iBpw
そんな事は洋ゲーやってる人(特に箱○ユーザー)なら
みんな分かってるんじゃ？
今さら…
5 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:01:32 ID:SJKFLy5b
近年日本はクオリティより内容を重視されがち
国内で画像クオリティばかりにこだわった会社がどうなったかを見れば明らか
6 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:03:00 ID:KfnEROFN
洋ゲーに対抗できてるのは
カプコンぐらいじゃね？
まぁ任天堂の本気クォリティーを見た事ないから
カプコン限定とはしにくいが。
7 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:03:30 ID:bS6pZsZk
確かに否定出来ないよな。
日本は綺麗な映像へのニーズが低いし。
でもゲーム性やコンセプトの新しさ、2DCG的なコミカル表現は日本優勢だと思う。
あ、でも任天堂抜くとどうかな・・・・
9 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:05:00 ID:7cDd95bS
動画とか見てやりたいと思うソフトはほとんど外国製
10 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:06:52 ID:YxDSzXdw
言うとおりだな
ＲＰＧとかばかりだから
グラフィックの向上する余地が余りないんだな。
ムービーばかり綺麗でも意味ねえんだよな。
実際のプレイ画面で綺麗じゃないと
11 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:08:22 ID:yF3O4D5r
環境が違うんだから、仕方ない
日本は市場が狭いから、金かけられんし、ばくちもうてん
だからこそ、アイディアがユニークなゲームが多い
技術面でつらいからアイディア面で苦心している
15 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:10:24 ID:xEC+kq8+
>>11
× アイディアがユニークなゲームが多い
○ アイディアがユニークなゲームが多かった
18 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:27:22 ID:CP2qVQnd
コナミエフェクトみたいな後進国朝鮮丸出しなことしかできないやつらに言われたくない。
恥ずかしいから外国に行かないでくれ。
19 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:29:57 ID:tHA41XRb
コナミ？
……どこの中小企業？
23 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:37:37 ID:onkDmj9t
まぁ、確かに洋ゲーは凄いけど、
ファンタジーの世界を描かせると、まだまだ日本も捨てたものじゃない。
ロスオデして、そう思ったよ。
25 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:41:42 ID:yhYU8hFV
表現力の話じゃなくて純粋に（CGの）技術力の話でしょ。
とっくの昔に越されてて、日本ではどの企業もアメ公に勝てないと思う。
28 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:48:54 ID:9i6sIpa4
日本が遅れているんじゃあなくて
日本のコナミが遅れているだけだろwwwww
35 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:55:31 ID:ZkruMeHv
もう日本はゲームじゃなくて、体重計やお料理、家計簿に英会話。
それだけ作ってれば良いよ。
36 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 10:59:06 ID:1lHNT2X0
昔からグラフィックとかの技術力は遅れてるだろうが･･･
そんな分かりきった土俵で勝負しようとしなかった任天堂は神
40 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:03:16 ID:RmjCq5qY
でもアメリカのゲームってバグ多い気がする
41 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:06:01 ID:hHZBkEy6
>>40
まあそれは事実だろうがそれを補って余りあるゲームも多い。
「バグはあるけどなんかスゲー。おもすれー」ってゲームなら楽しめるだろ。
42 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:06:50 ID:eYQhOhtg
>>40
というか、日本のゲームもバグ増えすぎだな。
最近だとアメリカはそのバグもすぐさま対応するが
日本はいつも遅いし謝罪だけでユーザー任せとかのパターンも増えてきた。
日本メーカーはキャラデザだけ担当して海外チームに任せるのがいいんじゃないかと思ってきた。
日本人には日本人向けのキャラの方が受けるみてえだしな。
46 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:08:46 ID:eYQhOhtg
ただ怖さを表現するのも日本人の方がいいかもしれんが。
メリケン静岡は銃乱射とかかましそうだ。
58 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:24:24 ID:hHZBkEy6
>>46
そういった情緒的なものとか、細かい部分への気配りは日本にほうがレベル高い気はするな
49 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:14:23 ID:Z4Vdrq9B
日本じゃスクエニとカプコン位しか太刀打ちできない位のレベル差だからな
ギアーズやアサシン見てりゃ解る
57 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:23:43 ID:4/GwDPBh
開発資金の調達はそれほど大きな問題じゃないんだろうな。
中堅でも海外で評価されてるところもあるしな、テクモなんかそうだし。
59 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:25:15 ID:z2rJH5DM
＞日本人には日本人向けのキャラの方が受けるみてえだしな。
そう言って顔の体積のほとんど目とか宇宙人みたいな2Dキャラに
甘んじてるからグラフィック面で見ても遅れを取ってる。
61 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:29:21 ID:ivrg4Oo9
任天堂とにわかゲーマーが足を引っ張ってるからな
62 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:31:32 ID:hHZBkEy6
>>61
PS2で続編とアニオタ向けゲームが大量生産されてた頃が最大の遅れが出た時期だと思うが。
64 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:32:50 ID:BBO8KZ1b
そのころスクエニはリメイクを連発していた
66 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:34:22 ID:YxDSzXdw
>>64
これは大問題だな
これからリメイクは増えることはあっても減ることはないだろう
軽く作ってこれだけ売れるんだからメーカーにしてみりゃ
美味いなんていうレベルじゃねえ。
その開発に割かれる人材、金、時間の分
更に日本は遅れをとる。
67 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:34:59 ID:99pI9ck4
先日もこんなスレあったよね
こういった話になると必ず
＞日本はリアルな絵柄が好まれないから、そんな技術はいらない
っていう方向に話を持って行く人がいるんだけどそれなんなの？
そのくせに「FF画像スゲー」とか言ってるだろ？
すげー画像とかを作り出すには、すげー技術が必要だろ？
なんかおかしくね？
ああ、プリレンダで良いって事かｗ
69 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:39:29 ID:Zybwu+FQ
>>67
FFのムービーは綺麗だが「リアル」かな？
登場人物全員お人形さんみたいに美形で生気が感じられない。
「異世界」ならそれでいいのかも知れんけどｗ
70 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:39:31 ID:hHZBkEy6
>>67
その最後の行が正解なんだろうな。
リアルなポリゴンだとしてもデモで使うだけなら物理演算もいらないし、街全体を一度に処理する必要もないし。
74 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:50:33 ID:XxJsVj2n
そんなに綺麗にしてどうするの絵はある程度でいいんじゃないか
ＣＧに金かけました、でもシナリオは金が無くて適当に作りましたとか
ＣＧに金かけました、でもゲームバランスはめちゃくちゃですとか
そんなのを連発されるより
ＣＧにはある程度しか金かけませんがシナリオに金かけまくりとか
ＣＧにはある程度しか金かけないが、ゲームバランス最高
とかの方がいいな、ＰＳ２の時はひどかった
80 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:56:35 ID:wxvcoI86
>>74
CGに金かけない、ストーリーはテキトー、システムは糞
これが今の日本のサードの現状だがな
81 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:57:38 ID:Zybwu+FQ
>>74
前世代まではCGに金をかける意味はあったし、
ユーザーも望んでたけど、
もはや一般ユーザーには十分なレベルに到達した。
これ以上望むと湯水のごとく時間と金を飲み込んでいくことになる。
82 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:58:36 ID:hHZBkEy6
「技術が高い＝シナリオ軽視」という訳ではないからな。
むしろ、シナリオにこだわってて「ここのシーンはこんな演出ができればシナリオが盛り上がる！」という場合に、それを実現できるかどうかは技術力にかかってる。
83 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:58:58 ID:8r7vGX8J
日本は仮想世界に理想を求める
欧米は仮想世界に現実を求める
この違いじゃね？求めてるベクトルが違う
日本だと、美麗な映像が求められるが、被写体そのものは写実である必要がない
欧米だと、写実であることが美麗であると認識される
84 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:59:27 ID:YxDSzXdw
ムービーが諸悪の根源
ゲーム進行上での演出の仕方がわからないから
ムービーで見せようとするんだろう。
ムービーが一番不要。
86 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:01:48 ID:ax0FySNS
PCゲーが普及してなかったり、旧箱が売れなかったり
PSに移植しやすくする為アーケードもPS互換基盤で作ったり。
こんなことしてる間にどんどん差が開いたのかね。
88 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:04:54 ID:99pI9ck4
まぁ、山岡氏が言っているのは画像だけじゃないんだろうね
物理演算やAI、絵作りのためのデザイナースキルも含めてだろうね
アサクリとかあそこまで自由度高くてビジュアルも強烈、演出だって悪くない
ありゃ、確かに今の日本じゃ同レベルの物見たこと無い
あのレベルのゲーム海外ならあるわけだからねぇ
92 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 12:10:08 ID:ySc2Rctw
確かにゲーム文化の違いはあるだろうが、それはそれとして、劣っている部分があるなら
それを放置するわけにはいかない
今やゲーム市場は世界中に展開しており、日本市場だけをターゲットにした商品は
存立しえないからだ
ソフトメーカーにしてみれば、将来の技術的優位性よりも目先の商品ということなんだろうが、
それではいずれ日本のソフトメーカーが市場から締め出されてしまいかねない
大手のソフトメーカーは事の重大性を理解するべきだ
100 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:15:09 ID:L6NzHgy3
市場を育て鍛えてこなかったPS2の責任は大きいよな
GoWとかグラフィックもシステムも凄く綺麗で面白いゲームが
日本じゃ全く売れないってのが根本的に何かがオカシイ
次世代機を望んでいるのに次世代ゲームで一番売れてるのが
三国無双やガンダム無双ってのも明らかにオカシイ
一番ゲームに五月蝿く、高品質のゲームを望んでいる筈の
厨二層のユーザーが無双程度の低品質ゲーで満足してるって現状が
次世代ゲーム市場が狂ってる証拠。
101 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:20:28 ID:4/GwDPBh
確かに次世代機で売れてるのが無双シリーズっつうのはヤバイよなあ
まあ、萌えゲーが一番売れてるよりはいいんだろうけど。
アサシンクリードとかの次世代機らしいゲームは国内の年末商戦でどれくらい売れるんだろうか？
102 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:20:37 ID:SJKFLy5b
現状が続く限りはこの格差は広がっていくだろうね
仮に海外ゲームと同程度のものを作ったとしても売れないものは淘汰されるのが世の中だし
107 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 12:27:45 ID:yhYU8hFV
FFのレンダムービーには釘付けで
アサクリのプレイ動画をスルーできてしまう
それが日本のクオリティ
もうね、GKや痴漢や言ってる場合じゃないと思うよ
誰かが言ってたけど、「技術力」は「パワー」なんだよ
そのパワーが芸術的な表現力を勝ち取り
真のインタラクティブなゲームを生み出しているんではないか
110 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:34:57 ID:YxDSzXdw
おれら現実（洋ゲー）をこんだけ見せ付けられてるからな
政府要人はいまだに日本がトップだとか思ってそうだ。
117 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:45:38 ID:pmHcnyEN
作り手がやれ大変だ、金かかるなんて言い訳して
360やPS3向けの開発を嫌ってるんだから、技術力なんてついてこないよなぁ
古い世代のｗｉｉやDSの方が楽だって言って、そっちに走っちゃうんだからｗ
120 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:49:23 ID:YxDSzXdw
>>117
だな、こういうと妊娠に怒られそうだが
実際任天堂は表現力競争から逃げたわけだしな
ま、かといって今の任天堂の進む方向は未知数だから
それを批判する気はないが。
ただどうしても表現力という点では
任天堂機だと洋ゲーにますます遅れを取るな。
118 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:45:39 ID:hHZBkEy6
江戸の鎖国時代と一部似てるな。
浮世絵などの文化は発達し世界的にも評価されるレベルになったが、遠近法や写実などの技術や画材の進化には取り残された。
121 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:50:53 ID:RURfgSMr
技術云々の前に一般とかライトとか意識しすぎるのをやめた方がいいんじゃね？
経営者は手広く売りたいのは当たり前だが
初心者のためにいつまでも飛車抜き角抜きしてればそりゃ内容薄まるよ
138 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:15:59 ID:99pI9ck4
たしか「アイマスはシェーダーモンスターだ」って海外でも評価されただろ？
別にすごいCG技術＝リアル画像じゃないと思うんだけど？
ちゃんと最先端のCG技術を使って日本人の好む画像ってのも追求できると思うけど？
148 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 13:25:50 ID:AMek4qHW
海外はPC→360の流れがあるしね技術流用の。
PS2からPS3・360はいきなり無理って事だろ。
162 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 13:38:28 ID:4wsp4iIj
日本人はなんでこう自虐的なのか
225 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 14:30:01 ID:VtlJnb1Q
まあ、何をもってして技術力というのか分からんが
日本が遅れているのは現状に甘んじてきたからだろうな
どのハードが原因とかではなくそのハードを生かし超えようとする精神がアメリカに比べ劣っているんじゃないかな
完全に私見だけどね
ざっと読んできたけど、山岡氏が言ってる技術力とここで議論されてる技術力って微妙に食い違ってる気がする
これは単にプロの視点と一消費者の視点の違いだとおもうが
248 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 14:45:38 ID:aNc8Yu5Y
とりあえず技術問題もさることながら同時に問題なのが人件費の問題だろうな
技術の遅れは人員を突っ込めばいくらでも挽回できると思うけど
いかんせんそれを阻むかのような日本の人件費の高さ
これじゃ海外へ下請けばかりで、いつまでも技術の遅れは取り戻せない悪循環になりそうだ
253 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 14:50:14 ID:AMek4qHW
>>248
先行投資としては人件費高くても仕方ないと思うけど。
みんな海外に流出するべ給料安いと。
アメリカの様に映画とか外貨を稼ぐ国家プロジェクトみたいのも
やだしなー。
257 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 14:54:36 ID:aNc8Yu5Y
>>253
国家プロジェクトね・・・政府が日本をアニメ発信基地にしようとか言う割りに
予算とか絶対つけないところだし期待しても無理でしょ
こういう場合、アメリカもそうだけど中国みたいなところがうらやましくなるよ
最近ではアニメ産業を国家の威信と位置づけちゃって完全バックアップに
入ってるみたいだし
なんか本気でヤバイ気がしてきた
295 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 16:09:13 ID:GUuy6aXs
昔からじゃねーか
今のハイエンド機にあたるのがPCだったわけで
PCでは昔からグラでは海外が圧倒していた
こんな妙なコンプレックスを持ち出して、無理やり海外ゲー的な開発をするようになったから
ゲームが売れねーんだよ
任天堂とか独自のアイデンティティがあって、海外のトレンドに流されていない所は、
逆に海外でも売れまくっている
無理に海外の後追いすることなく、日本の良さを再認識しないかぎり
これからも没落する一方だろう
300 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 16:17:01 ID:ePZjxD1u
日本のゲームメーカって、好調時の蓄えをどこに投資したのだろう。
まさか一等地に開発ビル建てたり、
採算無視で映画や施設に投資してないよね？
306 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/12/20(木) 16:22:49 ID:LZBdgVXE
>>300
スポーツクラブ作ったりしたんじゃね？
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